Nouveau livre des anciens 2010

yalbmert99
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Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar yalbmert99 » Sam Oct 23, 2010 6:31 pm

La Watchtower a produit un nouveau livre pour les anciens seulement, "faites paître le troupeau de dieu - 1 pierre 5:2"
2010, "shepherd the flock of god-1 peter 5:2"

http://marvinshilmer.blogspot.com/2010/ ... -2010.html
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Jonathan l
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Jonathan l » Dim Oct 24, 2010 5:16 pm

Il semble y avoir des changements subtils au niveau des comités judiciaires. Par exemple en cas de pédophilie, ils ne doivent plus punir, ni influencé les parents s'il décide de porté plainte à la police. Mais il y a encore la clause de punition contre ceux qui porte plainte contre un tj sauf dans des as très particulier.
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Conspirator » Lun Oct 25, 2010 12:06 pm

j'ai pour ma part noté l'absurdité de la punition sur quelqu'un qui fréquenterait un exclu (hors du foyer famililal).

Il n'est prévu maintenant que des sanctions concernant les privilèges de service, et non une excommunication pour la personne qui fréquenterait trop étroitement un exclu (autant dire, qu'en tout cas dans les années 90, on était déjà un paquet à se foutre de ne pas pouvoir être ancien, assistant ministériel ou pionnier, je suppose que maintenant c'est pire !!! :D :D ) .
L'excommunication est par contre conservée, pour celui qui fréquenterait spirituellement un exclu, bref qui partagerait le culte et la religion d'un exclu, sauf que voilà, il y a bien des exclus qui viennent à la Salle, et donc cela ne doit pas correspondre à cela, et je ne pense pas qu'il soit interdit d'encourager un exclu de son entourage à revenir aux Témoins de Jéhovah. Reste donc plus que parler d'idée apostate avec un exclu et ce régulièrement, mais là, ce n'est pas tant la fréquentation d'une personne, que des idées de la personne au point de les partager (comme veux-tu fréquenter spirituellement quelqu'un sinon), bref ce terme cache mal le fait qu'en fait de compte on est entrain de dire que dès que tu deviens apostat, alors tu es exclu... C'est du grand n'importe quoi... il s'agit de donner l'impression que rien n'a changer... (qu'on peut exclure quand tu fréquentes un exclu alors que ce n'est plus le cas à moins que tu deviennes apostat mais çà c'est plus un problème de fréquentation d'exclu !!!)
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance
Alexis de Tocqueville, De la Démocratie en Amérique, vol II.
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Conspirator » Mar Oct 26, 2010 5:33 pm

Tiens, il suffit de faire un lien vers un site pirate hébergeant une copie de ce nouveau livre pour avoir une plainte de la Watchtower. Simon le webmaster de jw.com n'y a pas échappé:

http://www.jehovahs-witness.net/forum/a ... rding-book
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Conspirator » Mer Oct 27, 2010 11:51 am

Eh bé, çà en va jusqu'à la survie de JW.COM à ce que dit cet administrateur, la Wt est entrain d'attaquer sévère:

http://www.jehovahs-witness.net/forum/a ... rding-book
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Lightmare » Mer Nov 03, 2010 12:49 am

Bonjour mon premier post ici:
J'apporte ma contribution:

Congrégation Chrétienne
des Témoins de Jehovah
2821 Route 22, Patterson, NY 12563-2237 Phone: (845) 306-1100

23 Août 2010

À TOUS LES COLLEGES DES ANCIENS

Re: Ecole ministère Royaume

Chers frères:

Les dernières dispositions sont en cours pour la prochaine école ministère du Royaume , et nous sommes maintenant heureux de vous fournir quelques informations supplémentaires et directives.

Une version révisée, broché manuel intitulé "Faites paître le troupeau de Dieu" --1 Pierre 5:2 a été préparé dans le cadre de l'école. En outre, les insignes sont fournies pour les anciens et les assistants ministériels pour utilisation comme pièce d'identité à l'entrée à l'emplacement de l'école et pendant le cours. Le nombre approprié de manuels scolaires seront expédiés à l'adresse postale du coordinateur du collège des anciens lorsque les manuels sont disponibles dans la langue de la congrégation. Les insignes seront expédiées à la même adresse à une date ultérieure. Des exemplaires du manuel qui a été demandé dans d'autres langues que la langue de la congrégation sera envoyé au surveillant de circonscription pour être distribué.

Le coordinateur du collège des anciens devrait immédiatement donner à chaque ancien une copie du manuel pour les anciens. Cependant, les insignes doivent être conservées dans un endroit sûr jusqu'à la semaine avant l'école, alors il devrait donner l'insigne correspondante à chaque anciens et assistants ministériels. Cela peut empêcher que les cartes ne soient perdues. L'insigne doit être portée lors de l'arrivé à l'école et à tout moment pendant l'école. Nous allons laisser à chaque ancien de décider ce qu'il fera de son livre L'Ecole du Ministère Royaume de 1991. S'il décide de garder le livre, il faut s'assurer qu'il est mis dans un endroit sûr afin que d'autres n'ont pas accès. Sinon, le livre devra être complètement détruit.

Nous tenons à souligner l'importance de garder ces nouveaux manuels sécurisés et confidentiels, à la fois avant et après leur distribution. Les manuels ne devraient pas être laissés sur les sommets des bureaux ou dans d'autres endroits où ils sont facilement accessibles par les membres de la famille ou d'autres personnes. L'information est conçu pour être utilisée par les anciens seulement, et les autres personnes ne devrait avoir aucune possibilité de lire les informations.

Si un ancien a déménagé et que vous avez un manuel ou une insigne, ou pour quelque autre raison que vous avez des manuels supplémentaires ou des insignes, le coordinateur du collège des anciens devrait les livrer au surveillant de circonscription. Ile ne devrait pas envoyer des manuels ou des insignes par la poste. Si votre surveillant de circonscription est à une distance considérable, le coordinateur du collège des anciens pourra lui donner ces éléments la prochaine fois qu'il verra le surveillant itinérant. De même, si pour quelque raison vous ne recevez pas suffisamment de manuels ou des insignes, le coordinateur du collège des anciens doit communiquer avec le surveillant de circonscription pour assistance.

Nous fournissons les manuels scolaires pour les anciens à l'avance afin que vous soyez en mesure de lire le livre avant l'école. Vous voudrez vous concentrer particulièrement sur les chapitres 1, 2, 4-7, 9 et 11, car ils seront considérés spécialement à l'école. En plus de votre manuel des anciens, s'il vous plaît n'oubliez pas d'apporter votre Bible, Organisés pour faire la volonté de Jehovah,Tirez profit de l'école du ministère théocratique, et quelque feuille pour prendre des notes. Dans le livre Organisés, vous devriez revoir les chapitres 3 et 7, ainsi que des pages 117-119.

Dans le livre Ecole du Ministère, vous devez examiner pages 47-55, 130, et 265-271. S'il vous plaît conseillez les assistants ministériels qui en plus de leur Bible et papier à notes, doivent apporter leur livre Organisés et Ecole du Ministère. Ils devraient passer en revue la même matière dans le livre L'Ecole du Ministère que les anciens, et dans le livre Organisés, ils devraient passer en revue les chapitres 6-8, ainsi que les pages 117-119.

Vous noterez dans le chapitre 5, paragraphe 9, du manuel des anciens qu'un changement de terminologie est introduite. Un nouveau terme, «conduite d'airain," seront utilisés en plus de «conduite lâche» ou, dans certains cas, au lieu de "conduite lâche." Ce nouveau terme a été choisi par le Collège Central, car il transmet plus de précision la pensée du mot grec original qui se traduit «conduite lâche" dans la Traduction du monde nouveau.

Le Collège Central souhaite que les anciens et les assistants ministériels de chaque congrégation fréquentent l'école en même temps. Toutefois, si un ancien ou un assistant ministériel n'est pas en mesure de participer avec les anciens et les assistants ministériels de sa congrégation en raison de circonstances atténuantes, il peut contacter son surveillant itinérant pour les dates et les emplacements des écoles dans les circonscriptions voisines. Le surveillant itinérant prendra alors contact avec le surveillant itinérant voisin et demander la permission pour le frère d'y assister. Le coordinateur du collège des anciens doit lui fournir une insigne. Si il fréquente l'école avant d'autres anciens ou des assistants ministériels de sa congrégation, il devrait être chargé de garder l'information confidentielle jusqu'à ce que les autres frères de sa congrégation y aient assisté.

Tout frère nommé comme ancien ou assistant ministériel dans sa congrégation peut allez à l'école. Si de nouvelles nominations sont faites, le coordinateur du collège des anciens doit informer le surveillant de circonscription afin que le frère puisse recevoir l'insigne appropriée et un nouveau manuel des anciens s'il est nommé à titre d'ancien. Si un ancien ou un assistant ministériel est en train de passer d'une congrégation à l'autre et est livré avec une recommandation favorable de son ancienne congrégation, et si le surveillant circonscription n'a pas encore visité sa nouvelle congrégation depuis son arrivée, alors le surveillant de circonscription doit lui fournir une insigne. Si le surveillant circonscription a visité la nouvelle congrégation et que le frère a été recommandé, le surveillant circonscription voudra également lui fournir une insigne. Cependant, si le surveillant circonscription a visité sa nouvelle congrégation depuis et que le collège des anciens n'a pas recommandé sa reconduction pour une raison quelconque, il ne devra pas aller à l'école.

Nous nous réjouissons de ce programme spécial d'enseignement, et nous prions pour la riche bénédiction de Jéhovah pour toute les dispositions prise pour l'École du Ministère du Royaume et pour vos efforts pour faire paître le troupeau de la bonne manière. Bien qu'il y ait beaucoup de matériel à préparer avant d'aller à l'école, la chose la plus importante est de préparer votre coeur. (Esdras 7:10) Si vous le faites., Jéhovah bénira vraiment vos efforts diligents. Soyez assuré de notre amour chaleureux et et de nos salutations chrétiennes.

cc: Surveillant itinérant

Vos frères.
Congrégation Chrétienne
des Témoins de Jehovah

PS au secretaire:
Il n'est pas nécessaire pour que cette lettre soit conservée dans le dossier permanent de la congrégation. En outre, le 16 Septembre 1991 et le 20 Juin 1994, des lettres à tous les collèges des anciens devraient être retiré du dossier de la congrégation et être détruit. Vous pouvez mettre à jour la copie de la congrégation de l'Index de lettres - Pour les collèges des anciens (S-22), à ce moment là.

_____Traduction faite par moi meme (aussi grâce à google trad.) d'une lettre donnée aux congrégations américaines.
La version française existe mais je n'ai pas encore réussit à la récupérée.
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Sam Mar 12, 2011 8:15 am

tjrecherches a écrit :Eh bé, çà en va jusqu'à la survie de JW.COM à ce que dit cet administrateur, la Wt est entrain d'attaquer sévère:


La Watchtower a la trouille. Dans leur arrogance ils ne sont même pas conscients que leur bouquin pseudo confidentiel et surtout pseudo chrétien se retrouve sur tout Internet. Vous pouvez le télécharger sur une multitude de sites en quelques secondes avec une simple requête Google. Ils interdisent un lien ? Bouh la la y'en a 50 qui sortent à côté, c'est aussi simple à mettre en place qu'un copier-coller !

EN revanche, impossible à ce jour de le trouver en français ... si une bonne âme passait par là ;) !!!!
agacanonix

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar agacanonix » Sam Mar 12, 2011 11:24 pm

Boff encore.
Tu ignores que ce livre est une base que le cour des anciens va contribuer à adapter aux pays où il a lieu.
Ainsi, même si tu le lis sur le net, il ne sera pas le reflet de son adaptation pour la France ou la Belgique.
les marges de ce livre sont prévues pour cela et elles finissent remplies de commentaires que tu ne connaitras jamais et qui rendent nulles et inadaptées tes critiques sur le texte écrit que tu pourrais faire.
Et si tu en faisais une copie ici ou sur un autre forum, alors la loi sur le copyright ne te louperait pas.. Crois moi, je veillerais à en informer qui de droit..
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Conspirator » Dim Mar 13, 2011 4:21 pm

Vous connaissez Wikileaks ? C'est justement pour lutter contre ce genre de comportement tordu du style: on écrit un truc pour notre cuisine interne, si vous le publiez on vous attaque pour copyright, et de toute façon on a pas tout écrit pour dire que ce qui est écrit n'est pas vrai (alors on se demande pourquoi ils l'écrivent). pour l'ancien livre, il circulait sur le net la version avec note, et malheureusement les notes étaient encore plus glauques que le contenu édité, ce qui n'est guère surprenant, sinon ils l'auraient publier...
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar KACZAN » Dim Mar 13, 2011 4:39 pm

Un secret de Polichinelle auquel notre contributeur "Droit dans ses bottes" se gargarise être dans son bon droit, Pff! :!:

Un "droit de copyright" pour un écrivain reconnu, ok ! Mais les publications WT sont des ouvrages collégiaux, il me semble?

(Luc 12:2-3) "2 Mais il n’y a rien de soigneusement caché qui ne soit révélé, et rien de secret qui ne vienne à être connu. 3 C’est pourquoi tout ce que vous dites dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous chuchotez dans les chambres particulières sera prêché [du haut] des toits en terrasse." :mrgreen: :mrgreen:
"Les maçons du Moyen-Age savaient parfaitement que Dieu n'existe pas, mais ils espéraient qu'à force de lui bâtir des cathédrales, il finirait par exister." [François Cavanna]
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Dim Mar 13, 2011 4:40 pm

tjrecherches a écrit :Vous connaissez Wikileaks ? C'est justement pour lutter contre ce genre de comportement tordu du style: on écrit un truc pour notre cuisine interne, si vous le publiez on vous attaque pour copyright, et de toute façon on a pas tout écrit pour dire que ce qui est écrit n'est pas vrai (alors on se demande pourquoi ils l'écrivent). pour l'ancien livre, il circulait sur le net la version avec note, et malheureusement les notes étaient encore plus glauques que le contenu édité, ce qui n'est guère surprenant, sinon ils l'auraient publier...


Jean 15:14-15 (c'est Jésus qui parle) :

"Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande. Je ne vous appelle plus esclaves, parce qu’un esclave ne sait pas ce que fait son maître. Mais je vous ai appelés amis, parce que toutes les choses que j’ai entendues de mon Père, je vous les ai fait connaître. "

Mais chez les TJ on fait plein de secrets, on adore ça... Ca donne l'impression d'avoir pouvoir sur la vie des gens quand on a frénétiquement besoin de 30 cm d'estrade pour se croire quelqu'un ...
Modifié en dernier par Wilfried le Dim Mar 13, 2011 5:01 pm, modifié 1 fois.
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Dim Mar 13, 2011 4:44 pm

KACZAN a écrit :Un secret de Polichinelle auquel notre contributeur "Droit dans ses bottes" se gargarise être dans son bon droit, Pff! :!:

Un "droit de copyright" pour un écrivain reconnu, ok ! Mais les publications WT sont des ouvrages collégiaux, il me semble?

Et PAF le chien !

KACZAN a écrit :(Luc 12:2-3) "2 Mais il n’y a rien de soigneusement caché qui ne soit révélé, et rien de secret qui ne vienne à être connu. 3 C’est pourquoi tout ce que vous dites dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous chuchotez dans les chambres particulières sera prêché [du haut] des toits en terrasse." :mrgreen: :mrgreen:

Et SCHGROUIK la grenouille !
agacanonix

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar agacanonix » Dim Mar 13, 2011 8:41 pm

[quote="KACZAN"]

Un "droit de copyright" pour un écrivain reconnu, ok ! Mais les publications WT sont des ouvrages collégiaux, il me semble?
quote]

OK, tu es pret à prendre le risque et à reproduire ce livre ici ??? Même pas cap !!!
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Ivan K » Lun Mar 14, 2011 7:39 am

Nouveau slogan pour la campagne 2011: "Jéhovah réveille le flic qui est en vous!"
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar KACZAN » Lun Mar 14, 2011 1:59 pm

agacanonix a écrit :
KACZAN a écrit :
Un "droit de copyright" pour un écrivain reconnu, ok ! Mais les publications WT sont des ouvrages collégiaux, il me semble?
quote]

OK, tu es pret à prendre le risque et à reproduire ce livre ici ??? Même pas cap !!!


N'ayant pas en ma possession le document pré-cité, je l'aurai volontiers scanné :P

Et puis pour ta gouverne ( puisque l'on se tutoie), sache que le plus gros des informations "confidentielles" se trouvent depuis bon nombre d'années sur ce site : http://patricelion.free.fr/anciens.htm :mrgreen:

Suffit à notre généreux et ténébreux contributeur de mettre son site à jour :P
"Les maçons du Moyen-Age savaient parfaitement que Dieu n'existe pas, mais ils espéraient qu'à force de lui bâtir des cathédrales, il finirait par exister." [François Cavanna]
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar extajilo » Mer Mar 16, 2011 9:23 pm

Je me permets une réflexion sur l'idée que
des dirigeants n'ont pas intérêt à ce que toute information sur le fonctionnement de leur organisation circule librement, démocratiquement.
Les évènements d'actualité dans certains pays du Maghreb, en Tunisie et différemment en Lybie semblent d'après certains analystes pas sans rapport avec l'accès récent du peuple, à une libre circulation d'informations et d'idées via internet.

Pour faire une association rapide, n'est-t'il pas plus prudent pour des "chefs" qui souhaitent que leur méthode de gouvernance reste secrète de protéger au maximum des informations sur les directives données aux responsables exécutifs d'une idéologie religieuse et/ou politique imposé à une masse d'individus?

Apparemment le fait que des "peuples" puissent librement avoir accès à l'information a pour effet de donner plus facilement accès aux méthodes de pouvoir des gouvernants et rappeler les excès de ceux ci.

Imaginons que tous les Témoins de Jéhovah ne soient plus tenu dans la confidence des méthodes d'exercice du pouvoir "théocratique" (même qualificatif que s'auto attribue des dictateurs se justifiant derrière une légitimité religieuse acquise par l'histoire ou les traditions)?

Assisterions-nous à un élan de rébellion?

Sincèrement je ne sais pas, je lirai vos avis avec intérêt.
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Mer Mar 16, 2011 9:42 pm

extajilo a écrit :Assisterions-nous à un élan de rébellion?

Je dirais plutôt un élan de désertion .....
Mais comme on apprend aux TJ à ne même pas toucher à ce qui ose aller contre les enseignements WT, puisque c'est le Diable qui est derrière, je crois que c'est un voeu pieu. Il faudrait un immense scandale qui mette à jour publiquement toute la vérité sur cette organisation. Mais là encore on peut déjà imaginer les "ça y est c'est Harmaguédon qui est là" ....
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar extajilo » Mer Mar 16, 2011 10:03 pm

Ce serait sûrement la réaction "officiel" . Mais si un scandale devait être révèlé, ce serait que par les forums, etc... puisque un scandale publique sur les TJ n'intéresse pas du tout les médias. Il y en a déjà pas mal en stock. Je parlais plus précisemment de révèler les modes de gestion interne que semble caché ce fameux livre des anciens.
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Jeu Mar 17, 2011 6:23 am

extajilo a écrit :Ce serait sûrement la réaction "officiel" . Mais si un scandale devait être révèlé, ce serait que par les forums, etc... puisque un scandale publique sur les TJ n'intéresse pas du tout les médias. Il y en a déjà pas mal en stock. Je parlais plus précisemment de révèler les modes de gestion interne que semble caché ce fameux livre des anciens.

Le livre "Crise de Conscience" de Raymond FRANZ est le parfait outil pour cela, car il s'avère être le seul témoigne écrit de ce qui se passe au sein du Collège Central en lui-même. Ce livre mérite donc une TRES large diffusion ....
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar extajilo » Ven Mar 18, 2011 10:19 pm

Très bien mais "crise de conscience" est pour le moment invisible, ou en tout cas comment y avoir accès?
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Sam Mar 19, 2011 9:42 am

extajilo a écrit :Très bien mais "crise de conscience" est pour le moment invisible, ou en tout cas comment y avoir accès?


Il est en vente au format papier pour la France et les pays francophones ici : http://chretiens.libres.free.fr/Formulaire/formulaire.html

(réédit le 14/04/2011 : voir complément message ci-dessous)
Modifié en dernier par Wilfried le Jeu Avr 14, 2011 5:12 am, modifié 1 fois.
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Jeu Avr 14, 2011 5:11 am

extajilo a écrit :Très bien mais "crise de conscience" est pour le moment invisible, ou en tout cas comment y avoir accès?


Le comité de traduction autorise désormais la diffusion en libre téléchargement du livre au format PDF :

http://chretien.et.homo.free.fr/ebooks.php#crise_de_conscience
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar damien76rouen » Mar Juil 05, 2011 5:23 pm

Salut les copains!

Alors, il n'existe toujours pas un lien du bouquin en français? :)
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar yalbmert99 » Dim Juil 10, 2011 2:35 pm

Je crois que je l'ai vu quelque part, il s'agit de chercher..
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Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar extajilo » Sam Juil 16, 2011 11:17 pm

Bonjour Wilfried,
Merci pour le lien, effectivement on trouve le texte intégral en français.
Je prends le temps de le lire, je pense que j'aurai l'occasion à l'avenir de proposer quelques idées à échanger avec tous ceux qui auront suivi ce lien.
Mais hors propos, quand on on va à l'arborescence du lien (je ne sais pas comment on désigne çà précisément en terme informatique), le site internet mérite d'être aventuré, tellement il dérange et est l'aboutissement d'une démarche courageuse, honnête et compliquée.
http://chretien.et.homo.free.fr/ebooks. ... conscience
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Sam Juil 16, 2011 11:37 pm

extajilo a écrit :le site internet mérite d'être aventuré, tellement il dérange et est l'aboutissement d'une démarche courageuse, honnête et compliquée.
http://chretien.et.homo.free.fr/ebooks. ... conscience


Ca c'est un GROS compliment :).
J'ai fait un petit break sur le site car je suis sur un dossier parallèle similaire mais je m'y attèle de nouveau bientôt pour finir le dossier principal.
KDO (lien caché) (lien supprimé)
Bien entendu vous ne cliquerez pas sur le lien, c'est mal :twisted: !

Note de la modération: Outre que le lien enlevé menait vers des documents copyrightés, (mais çà je m'en fous c'est pas mon site) il a le désagréable inconvénient de mener à des écrits antisémites notoires comme le petit livre jaune, et çà franchement allez sur les forums assez naïfs ou assez puants pour diffuser ce genre de merdes...
Wilfried

Re: Nouveau livre des anciens 2010

Messagepar Wilfried » Jeu Aoû 11, 2011 11:09 am

yalbmert99 a écrit :Je crois que je l'ai vu quelque part, il s'agit de chercher..

J'ai téléchargé tout le web sur une disquette. Ma dernière démarche date d'hier. J'ai même invité le patron de Google à partager un Mc Do avec moi, mais impossible de la trouver l'édition en français. Je vais être obligé de quémander auprès d'un ancien pas très catholique pour scanner le graal....

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